Inventarisatie symbool representatie van een begrip en de hiervoor gebruikte labels. #8

[fterpstra]

pldn/nederlands-profiel-voor-stelselcatalogi#8

KoosBoersma commented on Aug 12, 2021
Een begrip (bv Pomp) kan in de tekenwereld (CAD of GIS) weergegeven worden met een bepaald symbool. De symbolen zijn vaak ook internationaal gedefinieerd, maar we hebben ook nationale verzamelingen van symbolen.
Het relateren van een symbool aan een begrip hebben verschillende organisatie keuzes gemaakt en inrichtingen gerealiseerd.

Graag verzamelen van de verschillende inrichtingen en de hiervoor gebruikte type's (SKOS, FOF of ...)

@pmaria
Collaborator
pmaria commented on Aug 13, 2021
Ter info: skos:prefSymbol / skos:altSymbol heeft ooit als proposal voor toevoeging aan SKOS bestaan, maar is er door onduidelijke requirements niet ingekomen:
https://www.w3.org/2006/07/SWD/track/issues/76

@lvdbrink
Collaborator
lvdbrink commented on Aug 13, 2021
We hebben voor ons experimentele DiSGeo begrippenkader overwogen om afbeeldingen (niet zozeer symbolen, maar foto's van objecten die kunnen dienen als voorbeeld) op te nemen, maar dit uiteindelijk niet gedaan. We overwogen om foaf:depicts hiervoor te gebruiken.

@KoosBoersma
Collaborator
Author
KoosBoersma commented on Aug 16, 2021 •
We hebben voor ons experimentele DiSGeo begrippenkader overwogen om afbeeldingen (niet zozeer symbolen, maar foto's van objecten die kunnen dienen als voorbeeld) op te nemen, maar dit uiteindelijk niet gedaan. We overwogen om foaf:depicts hiervoor te gebruiken.

Allemaal:
Wat wij belangrijk vonden was dat we niet een type kozen dat als afbeelding van het begrip met als doel een beeld van het toepassing van het begrip. Dus een voorbeeld foto.

Een symbool is een weergaven van een begrip echter niet in woord maar in een symboolvorm.

Wij hebben deze drie bekeken

http://xmlns.com/foaf/spec/#term_depiction Deze lijkt ons het beste!
Het is namelijk geen afbeelding van het begrip welke als doel heeft een beeld van het begrip te vormen. Dus een voorbeeld foto.

Alternatief:
https://www.dublincore.org/specifications/dublin-core/dcmi-terms/terms/hasFormat/:
Definition A related resource that is substantially the same as the pre-existing described resource, but in another format.

https://www.dublincore.org/specifications/dublin-core/dcmi-terms/elements11/description/
Comment Description may include but is not limited to: an abstract, a table of contents, a graphical representation, or a free-text account of the resource.

Zoals het nu lijkt hebben we een voorkeur voor #term_depiction

Als tweede is de skos:prefSymbol / skos:altSymbol ook afgewezen aangezien deze verwijst naar een graphics bestand. Wij zijn van mening dat een symbool een eigen concept is en daarmee middels een relatie type moet worden gemodelleerd. Bij een symbool kunnen we namelijk ook metadata vermelden. Bij de voorgestelde verwijzingen naar bestand is dit niet goed mogelijk. Tenzij de het bestand ook weer ziet als een concept.

@FinnTiebout
Collaborator
FinnTiebout commented on Sep 23, 2021
Een begrip kan meerdere symbolen hebben.
Een begrip kan meerdere voorbeeld afbeeldingen hebben.

foaf depiction lijkt niet helemaal te voldoen
http://xmlns.com/foaf/spec/#term_depiction
We kunnen hiermee onvoldoende verschil maken tussen symbolen en afbeeldingen.

@FinnTiebout
Collaborator
FinnTiebout commented on Nov 24, 2021
Afbeeldingen zijn in principe voorbeelden, hier kunnen we skos:example voor gebruiken.

skos:example heeft geen beperking in de soort informatie die dient als voorbeeld, een afbeelding is toegestaan.
voor symbolen kunnen we dan term_depiction gebruiken.
@pmaria
Collaborator
pmaria commented on Nov 25, 2021
foaf:depiction === afbeelding

Een afbeelding is niet hetzelfde als een symbool. Een symbool staat op hetzelfde niveau als de term. Het symboliseert een concept. Symboliseren is iets anders dan afbeelden.

Zoalshttps://github.com/pldn/nederlands-profiel-voor-stelselcatalogi/issues/8#issuecomment-898201482 heeft skos:prefSymbol etc. het niet gehaald.
Ik ken jammer genoeg geen alternatieve eigenschap in bestaande vocabulaires.
Ik vond wel nao:prefSymbol, alleen daarvan is de range te beperkend.

@FinnTiebout
Collaborator
FinnTiebout commented on Nov 25, 2021
discussie rondom symbool op 16-12 afronden.
we zoeken tot die tijd gezamenlijk naar een oplossing.
overeenstemming is nu dat example en depiction beide niet geschikt lijken voor het gebruik van een symbool.
symbool moet gezien worden als een soort alt-label/term.

@ArjenSantema
Collaborator
ArjenSantema commented on Jan 26, 2022
Ik durf het bijna niet te zeggen, maar biedt SkosXL hier misschien een oplossing? Dan wordt het label een resource. Die kan een naam (van het symbool) hebben, de gebruikte standaard benoemen en verwijzen naar een andere resource (het sybool).

@pmaria
Collaborator
pmaria commented on Jan 26, 2022
Het label is niet het onderwerp van het symbool. Het concept is onderwerp van het symbool. Dus daar los je dit probleem niet mee op.

@ArjenSantema
Collaborator
ArjenSantema commented on Jan 27, 2022
Koos en Pano werken dit uit.

@KoosBoersma
Collaborator
Author
KoosBoersma commented on Feb 10, 2022 •
Afweging voor het gebruik van het een voorgesteld modelelement is opgebouwd uit de volgende afwegingen.

het modelelement verwoord inhoudelijk de doelstelling van het object (bij voorkeur 100% match)
het voorgestelde modelelement is onderdeel van een algemeen erkende library
beheer van de library is geborgd
Met dit in het achterhoofd hebben we nog geen goed modelelement gevonden die voldoet aan de uitgangspunten.

@FinnTiebout
Collaborator
FinnTiebout commented on Feb 17, 2022
foaf:depiction kan hiervoor gebruikt worden, maar foaf:depiction gaat vooral over afbeeldingen.
We zijn het erover eens dat een afbeelding iets anders is dan een symbool.
In de praktijk wordt foaf:depiction gebruikt om afbeeldingen van voorbeelden te gebruiken.

Besluit is dat het gebruik van symbolen kan middels foaf:depiction, maar dat het geen onderdeel wordt van het kernmodel. Het gebruik van foaf:depiction is een best practices.
foaf:depiction kan gebruikt worden om afbeeldingen voor voorbeelden te gebruiken en voor symbolen.

Dit gaan we beschrijven in een best practice.

@FinnTiebout
Collaborator
FinnTiebout commented on Feb 17, 2022
TODO: best practice uitwerken voor het gebruik van symbolen en afbeeldingen.
@pmaria werkt hem uit.
@KoosBoersma zal de review verzorgen.

@Bakkej Bakkej added the enhancement label on Jun 23, 2022
@pmaria pmaria mentioned this issue on Jul 14, 2022
pldn/nederlands-profiel-voor-stelselcatalogi#24