Skip to content
New issue

Have a question about this project? Sign up for a free GitHub account to open an issue and contact its maintainers and the community.

By clicking “Sign up for GitHub”, you agree to our terms of service and privacy statement. We’ll occasionally send you account related emails.

Already on GitHub? Sign in to your account

Stockholm - Avrådan från bad #118

Closed
salgo60 opened this issue May 29, 2021 · 17 comments
Closed

Stockholm - Avrådan från bad #118

salgo60 opened this issue May 29, 2021 · 17 comments
Labels

Comments

@salgo60
Copy link
Owner

salgo60 commented May 29, 2021

Intressant case med avrådan som uppstår vad kan göras bättre?

  • provsvar vecka 22 länk Hav
  • allt hittills jag ser är bara på svenska

image

image

Är inte detta ett bra exempel på att man skall stödja design mönstret SSoT se #113 dvs.

  • vi har ett ställe där vi kan lita på datat? Får en känsla att man inte på Stockholms stad enkelt kan generera kartor var dessa bad ligger dvs. man jobbar inte data drivet utan det är statiska websidor som uppdateras för hand även Hav känns fel designat med deras karta som inte visar var bad med problem finns utan man måste klicka in sig på alla bad - hade kartdesignern följt SSoT så hade den kollat dissuasion/type för om detta är ett bad att visa 😩

  • lite udda att Stockholms stad pekar på Havs- och vattenmyndigheten och Havs- och vattenmyndigheten pekar tillbaka att det är kommunen som skall ta beslutet

  • se

Mina tankar

  1. SSoT är viktigt att vara tydlig med att
    1. denna datamängd finns och är SSoT
    2. skall vi kolla trovärdigheten på information så stäm av med denna källa
    3. för varningar och att se till att detta datat är korrekt
  2. json som skapas hos Hav har inga språktaggar skall bara svenskspråkiga informeras? Finns en dissuasion/type 4 som borde i en bra design kunna kopplas till ett objekt som kan visas på flera språk
    1. i Badplatsen publikt API verkar inte ha tagits höjd för språk trots att datat skall skickas till EU -> GöromGörRätt
  3. dissuasion har startDatum men inget stopDatum i specen
  4. dissuasion verkar vara en lokal term hittar den inte i dd.eionet.europa.eu

image

image

  • avrådan verkar inte visas på Hav snygga karta men i detta fall ej funktionella

image

  <dissuasions>
     <dissuasion> 
          <startdate>2021-05-27T16:04:58+02:00</startdate>
          <description>På grund av intensivt regnande har inte allt vatten i stadens avlopp kunnat renas. Badvattnet kan därför vara otjänligt. Provsvar beräknas komma i slutet av vecka 22.</description>
          <type>4</type>
         <dissuasionTypeText>Oväntad situation</dissuasionTypeText>
     </dissuasion>
</dissuasions>

image
image

  • API testlocationprofile SE0110180000001850
    • innehåller vad som gjorts och vad som bör göras men som textsträngar borde kunna kopplas till ärenden i andra system eller beslut av kommunen

image

cc: @TGBMonsen

@salgo60 salgo60 added the Havs- och vattenmyndighetens Feedback frågor label May 29, 2021
@dpriskorn
Copy link
Collaborator

Textsträng utan språkangivning är skräp. Det är en allvarlig brist tycker jag.

@salgo60
Copy link
Owner Author

salgo60 commented May 29, 2021

Japp galet när man vet att man skall rapporterar till EU skall prata med dom på måndag tror nytt API är på G

@salgo60
Copy link
Owner Author

salgo60 commented May 29, 2021

Wikidata karta för baden med avrådan för bad = dissuasionTypeText - Oväntad situation

  • Karta med länk Hav API / SPARQL
    • intressant vore att inte ha text strängar om att utredningar gjorts eller beslut tagits utan Länkade data

image

Handjagad lista av bad med avrådan

  • SE0110180000001831 SE0110180000001832 SE0110180000001834 SE0110180000001836 SE0110180000001837 SE0110180000001838 SE0110180000001839 SE0110180000001840 SE0110180000001841 SE0110180000001842 SE0110180000001843 SE0110180000001845 SE0110180000001846 SE0110180000001847 SE0110180000001848 SE0110180000001849 SE0110180000001850 SE0110180000001851 SE0110180000001863 SE0110180000001864 SE0110180000001866 SE0110180000001867 SE0110180000001868 SE0110180000001869 SE0110180000001870 SE0110180000001871 SE0110180000001872 SE0110180000003634 SE0110180000004020 SE0110180000004021 SE0110180000004188 SE0110180000004456 SE0110180000004457 SE0110180000004458 SE0110180000004459 SE0110180000004489 SE0110180000004555

Inressant är delarna i APIet plannedMeasure och executedMeasure tyvärr flummigt skriva utan ärendenummer, myndigheter som textsträngar etc Vän av ordning undrar med SSoT hur skall Ängby Båtklubb identifieras och Koppla avlopp från sommarstugor sydost om Östra Ängbybadet till det kommunala avloppsledningsnätet Känns som mycket datatvätt behövs om Exploateringskontoret skall översättas till rätt Exploateringskontor

image

image

image

@salgo60
Copy link
Owner Author

salgo60 commented May 29, 2021

cc: Stockholms stad en karta på twitter

image

image

@salgo60
Copy link
Owner Author

salgo60 commented Jun 1, 2021

cc: @TGBMonsen
hade långt prat med Mattias på Hav och

  1. Stockholms kommun hade gått in på Hav och uppdaterad avrådan
  2. Han tycker det är ett enormt bra mönster att kommuner har sina bad hos Hav
    1. att avrådan uppdateras på detta ställe
    2. att när provsvar dyker upp så uppdateras detta ställe
    3. att kommunerna även pekar på denna databas
    4. jag framförde att vi gärna ser att ytor för baden finns i GeoJson med CC-0 så vi kan ha dom i Wikidata
  3. Lät som det finns ett Hav projekt om hur kommunerna skall uppdatera detta data - men frågade inget mera
  4. vi pratade även bathingWaterIdentifier men där kunde han inte säga mer verkar som det är flera avdelningar som jobbar med badvatten så jag gissar att den blir kvar i API:et, han var även osäker på om EUbad som rapporteras till EU har en bathingWaterIdentifier som är registrerad i "WFDProtectedArea" vilket det skall vara enligt dd.eionet.europa.eu/dataelements/99263
  5. det diskuteras om andra saker som badvatten temperaturer dvs. IoT device för badplatser skall in i Havs databas men lät inte som prio 1 om det överhuvudtaget skall finnas där
  6. jag berättade kort om att vi kopplar ihop saker och att vi hittar en hel del och att det vire bättre om Lantmäteriet var källa för baden och kanske även att ett bad beskrevs bättre se Koordinater badplats #129
  7. efter att ha fått egenskaper badkartan godkänt har vi nu dessa externa egenskaper på svenska bad / och dessa kopplingar till Open Street Map mer om data kvalitet och kopplingar se Wikidata:Svenska_badplatser/Coverage

image

image

image

@soleildeminuit
Copy link
Contributor

Ok, bra. Tack för att du tog kontakten! HaV måste dock samordna och styra geodata, dvs hur badplatsernas geografiska positioner och adresser. Förutom låg kvalitet i koordinatangivelser (p.g.a manuell inmatning?), så finns även brister i API:et och specifikationerna. HaV följer inte nationell kartinformation för blåljusaktörer. MSB har kartor för krisberedskap och blåljus och det är viktigt att alla specar för badplatser följer dessa nationella riktlinjer. Det är vanligt att ambulans och räddningstjänst rycker ut till badplatser och felaktiga koordinater eller en spec. som inte kan användas i blåsljusverksamhetens fordonsnavigatorer, kan få katastrofala konsekvenser. Jag ser idag att många specar endast använder WGS84, det är inte i linje med MSB:s riktlinjer (som säger att det svenska nationella referenssystemet ska användas). Kommunerna har inte heller alltid verksamhetssystem som hanterar WGS84, GIS-plattformarna arbetar med de kommunala, lokala, systemen, som inte lämpar sig för extern användning. Att tvinga WGS84 leder till manuell transformation och manuellt klickande på webbkartor.

@TGBMonsen
Copy link

Mot bakgrund av detta framkomna undrar jag, för att kunna färdigställa min specifikation med högsta, just nu, uppnåbara kvalite:

  • Kan jag beholla "nutscode" som attribut för att referera till API hos Hav, eller ska jag byta namn på det attributet, isåfall till vad?
  • Ska jag lägga till SWEREF99 -koordinatsystem förutom WGS84 och göra endera av dessa obligatoriska eller bara den ena, isåfall vilken?

@soleildeminuit
Copy link
Contributor

soleildeminuit commented Jun 1, 2021

Enklast är att du kollar med din kommun om hur ni ligger till i arbetet med Blåljuskollen . Det finns även nationell hjälp att få för kommunerna, MSB och Lantmäteriet har tagit fram checklistor, t.ex. MSB
MSB skriver: "Ett gemensamt koordinatsystem utgör en av grunderna för att blåljusaktörer ska kunna kommunicera om positionen för en händelse." SWEREF99 TM är det nationella, rikstäckande koordinatsystemet (observera "TM" i beteckningen!), WGS84 är däremot det som vanligen används i "konsumentsammanhang", så båda är nödvändiga. Kommunala GIS använder dock oftast inte WGS84 eftersom det är s.k. oprojicerat, icke-fast system (dvs alla koordinatangivelser med WGS84 ska egentligen åtföljas av en tidpunkt, dock inte nödvändigt i just denna tillämpning badplats).

@salgo60
Copy link
Owner Author

salgo60 commented Jun 1, 2021

  1. "nutscode" jag skulle säga att Mattias var fel person att prata med.... orkar du leta reda på andra personer
  2. jag slänger över allt deras till Eionet bathingWaterIdentifier just nu (min change log) jag fick just denna egenskap i Wikidata godkänt Property:P9616 så jag skickar över allt dit och tar bort Nuts på alla badplatser --> alla SPARQL skapade hittills dör så skrik till ;-)
    1. badplatser med nya egenskapen

Det jag skulle vilja se hos Hav är det man ser hos Wikidata se exempel Signed Statements

  • tydliga roadmaps där man kan se vad som finns
  • öppen backlog som kan diskuteras

mitt snack med Mattias var mer informellt och ad hoc .... gissar att dom inte är mogna att ha öppna prioriterade backlogs

@soleildeminuit
Copy link
Contributor

  1. "nutscode", jag skulle säga att det är "nuts" att använda den ;) Allvarligt talat, sprider bara förvirring.
  2. Bra!
    (3.) Ang. koordinaterna om/när du lägger till nationella referenssystemet, då behövs en tydlig instruktion om att de två systemens koordinatangivelser måste dels stämma med platsen (givetvis), men även stämma med varandra och - om du lägger till adress så behöver även den vara avstämd med resp. kommun/lantmäterimyndighet.

@salgo60
Copy link
Owner Author

salgo60 commented Jun 1, 2021

Verkar som Wikidata vill att jag skall plugga ML eller ut och cykla ;-)

Har ändrat för mycket sista tiden

image

@soleildeminuit
Copy link
Contributor

Ser att ÖDIS (Stockholms stad) skrivit rekommendationer om koordinatsystem, virrigt (och delvis felaktigt), men ändå ett försök att göra rätt.
image

Som sagt, ett tips kan vara att börja med att titta på ÖDIS och sen är det bara att posta ev. frågor här på GitHub-ytan.

Det här är inte så krångligt som det verkar, men det är väldigt viktigt att det blir rätt.

@salgo60
Copy link
Owner Author

salgo60 commented Jun 10, 2021

2 bad i Stockholm verkar vara avstängda resten av året

image

@salgo60
Copy link
Owner Author

salgo60 commented Oct 1, 2024

Nu verkar Stockholms stad ha skyltar med QRC koder till sidan om badplatser Stockholms stad hos Havsmyndigheten tveksam om dom stöder andra språk än svenska

@salgo60
Copy link
Owner Author

salgo60 commented Oct 1, 2024

Önskar ha motsvarande QRC koder för alla fysiska objekt som kan felanmälas

  • med en telefon kan man kolla vilken språk den är inställd på och visa texten på det språket vilket borde vara en självklarhet

@salgo60
Copy link
Owner Author

salgo60 commented Oct 2, 2024

Sign up for free to join this conversation on GitHub. Already have an account? Sign in to comment
Labels
Projects
None yet
Development

No branches or pull requests

4 participants