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Noah iii Ark群公约与共识讨论 #31

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ziwuniao opened this issue Aug 8, 2016 · 7 comments
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Noah iii Ark群公约与共识讨论 #31

ziwuniao opened this issue Aug 8, 2016 · 7 comments
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Comments

@ziwuniao
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ziwuniao commented Aug 8, 2016

前情提要:

关于历史:

大妈:

伊甸园的小伙伴们
在仁波蛇的诱导下
掌握了苹果种植技术
批发开智果实
触发神农弃!
为自救,造方舟一号外逃
降神罚,中途流失无算
急造方舟二号
刚刚启航…
毁于暴君…
再造三号…
绕道静海…
求诸公约

自律自强~
永续航程!

公约:

大妈&安替:

NA3 共识:
1)以专业讨论为主,共同成长
2)不建议自我推销
3)不推荐辩论

ZheN:
NA3 共识(#群约讨论稿):
1)以专业讨论为主,共同成长为目标
2)不建议自我推销 (盈利类不错,公益类呢?)
3)不推荐辩论 (讨论中出现不同观点算辩论吗?)
4) 群友间出现利益冲突,可以发起动议开小群辩论。前提:1.动议应是可操作的行动提议(比如一方要求另一方的解释,道歉),2. 需要两名以上无关群友支持动议。
5) 辩论宜有主持人,负责发言机会公平。主持人不能参与辩论。
6) 群主若是当事人,应暂时转交群主权利。并接受群友监督。

(4,5,6条出处:方舟2翻船事件)

培炎:
对4 5 6补充一条,此类争议结果必须公示。对危害群友的行为进行公示是任何其他群友的权利和责任。同时希望能逐步完善移除(踢人)规则。

子午鸟:
建议共识越简单越好。一句话口号最赞啦。比如“专业讨论,共同成长”?(备注:安替老师说专业讨论,不是指只讨论专业知识,而是有专业主义的精神去讨论问题。)

细则可以多一些,都是辅助规则。个人感觉,如果都奔着共识行动,其实辅助规则用到的可能性不会太多。

议题:

苏格拉底说未经思考的生活不值得一过。未经充分讨论的群公约和共识,很难真的成为“公约”和“共识”,希望这里不只是一个熟人小圈子。更加是一个社群,社群和圈子的区别,社群或许需要有更加明确的“公约”和“共识”。以及延伸讨论:他的意义和愿景?他的使命和规则?圈子,认识几个人就够了。。。

关于此群公约,你怎么看?期待更多朋友发言。

@ziwuniao ziwuniao changed the title Noah iii Ark群的公约讨论 Noah iii Ark群公约讨论 Aug 8, 2016
@ziwuniao ziwuniao changed the title Noah iii Ark群公约讨论 Noah iii Ark群公约与共识讨论 Aug 8, 2016
@cp4
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cp4 commented Aug 9, 2016

方案一:雨水难控,一关了之

观念:不禁止的皆是允许的!那么,需要讨论的不是规定大家怎么玩,而是禁止做什么。禁止什么呢?禁止社群被玩坏。社群的死掉,概括起来有两种情况,1:沉寂;2:水掉。沉寂是无法禁止的,只能禁止水掉。

大家不想城市内涝,也不愿干巴无趣。然而雨下起来势头难测,怎么办?
禁止下雨,酱。
大家先别着急骂我,待我申述~~

  1. 闲聊与沉默不是 1 和 -1,而是 1 和 0;闲聊会干扰沉默者,沉默对闲聊者却无任何影响。大群需要包容所有人,应把底线设在0上,而不是1上。
  2. 讲话者与沉默者倒有可能是 1 和 0;说话的人天然处于强势,沉默者感到干扰也极少会站出来制止,若不堪忍受,只会默默退出。有可能喋喋不休的人有2,默默退出的人却有8。避免伤及沉默的大多数,是共同体存在的原则。
  3. 如果禁止闲聊确立为群规,则任何人有权对闲聊制止,名正言顺,有助于维护共同利益。
    干巴无趣怎办?
  4. 分享乐趣、交换思想、发起活动…… 在大家接受的活动中,“闲聊”会无孔不入。
  5. 群友非木头,群主亦非机器人,群规确立是防微杜渐,并非对调情打趣零容忍,也无法做得到。
    综上,禁止闲聊,利远大于弊。

@cp4
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cp4 commented Aug 9, 2016

方案二:数据时代,数数雨点

观念:闲聊干扰的本质是什么?其实不是内容。无论多正经的话题,也可能对大多数人无用,无用即是干扰。每个人对干扰都有一定承受阈值,不堪忍受的干扰,本质是无用信息的无序、无限增长,给被干扰人带来心智焦虑。所以制止干扰的准确方式,是对任何话题控制延伸范围。

我提个可能招人讨厌的办法,请大家三思而后骂……
简言之:每个群友在连续发言时,需在发言头部打上序号。
“先别吐吐沫,听我解释!”

  1. 话题发起时,不用打序号
  2. 首次回应,不用打序号
  3. 从第二次开始,需打序号
    (1,2,3 细则可议)
  4. 在群规中设立,当序号达到#n, 禁止话题继续,建议转为小群单独讨论,话题引发者有责任对讨论结果整理归档
  5. 好处一,防内涝
  6. 好处二,同一话题,演进起止清晰可辨
  7. 好处三,抑制轻率发言
  8. 好处四,有助于为社群贡献可持续的内容资产

@cp4
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cp4 commented Aug 9, 2016

分时段区分发言内容

来自@如斯

分时段允许闲聊和不许闲聊,白天允许闲聊,晚上8-11点不许闲聊,正经讨论一个主题。

@ZoomQuiet ZoomQuiet added this to the NA2 milestone Aug 9, 2016
@ZoomQuiet
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Contributor

群交流考

嗯哼, 俺的综合思虙...

@ziwuniao
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Author

ziwuniao commented Aug 10, 2016

[相关微信群聊天记录。Noah iii 权利法案的孵化 (未完待续)]

https://shimo.im/doc/NTtpLig9pk4TarQS 石墨文档,国内直达

(https://groups.google.com/forum/#!topic/noah2ark/gf2Xen-Jvlc) 需要科学上网。

感谢 @YixuanFranco

@eurekar
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eurekar commented Aug 12, 2016

@ZoomQuiet

  1. 关于“反感自我推销/论战,倡导有效分享, 期待完整作品”,分享完整作品和反感自我推销如何兼容?
  2. “先立宪,后立法”的总结还是线性了一点。其实是先把共享/平等议事的观念和习惯,通过最简的交流建立起来,然后一步步迭代出更完整的宪章和更细致的法律。这是十三个殖民州,大大小小的自治城邦,无数个自治社群的历史经验。关于归档和发言的细则也体现了这一点。
  3. 现在,群规宜最简,但对相关事件的记录和反馈不宜简。

by ZheN

@ziwuniao
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Author

ziwuniao commented Aug 12, 2016

@eurekar ZheN
1.

“反感自我推销/论战,倡导有效分享, 期待完整作品”,分享完整作品和反感自我推销如何兼容.

额,老实说,分享和自我推销,还是能感觉到吧。。。我承认这两者并非泾渭分明,有灰色地带,但是多数时候,还是能看出来的。。。就像光谱,光谱是连续的,红色和橙色不好区分,但是红色和紫色还是一目了然。。。其实有了完整作品,哪怕他有些自我推销的成分,只要作品足够牛,也勉强可以容忍吧,毕竟原创不容易,最反感的是无作品的自我推销了。。。那不是小丑么?

其实是先把共享/平等议事的观念和习惯,通过最简的交流建立起来,

赞同。你能否给出一个“最简交流机制”呢?我承认大妈的机制,看上去需要一定的学习。可是目前为止,其他的机制,没有看到更加合适的啊。。。

现在,群规宜最简,但对相关事件的记录和反馈不宜简。

赞同,你是否愿意帮忙一起做一些整理哇?加我微信。 #32

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